剛剛召開的山東農(nóng)村會(huì)議上，提出到2014年底全省50%以上的村莊(社區(qū))將完成土地承包經(jīng)營權(quán)確權(quán)頒證。土地確權(quán)給農(nóng)民帶來什么樣的變化?正在開展的農(nóng)房改造存在哪些問題呢?農(nóng)民離開土地之后如何就業(yè)?帶著這些疑問，鳳凰網(wǎng)山東編輯記者專訪了長江學(xué)者、山東大學(xué)經(jīng)濟(jì)研究院院長黃少安教授。

土地確權(quán)方便土地流轉(zhuǎn)，進(jìn)而推動(dòng)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化

鳳凰網(wǎng)山東：2014年山東省1號(hào)文件明確提出：構(gòu)建新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營體系，深化農(nóng)村土地制度改革，做好農(nóng)村各類產(chǎn)權(quán)確權(quán)登記辦證等工作。這里的農(nóng)村各類產(chǎn)權(quán)確權(quán)具體指哪些?

黃少安：農(nóng)村各類產(chǎn)權(quán)確權(quán)不僅僅是土地經(jīng)營權(quán)的確權(quán)，還包括林地、房產(chǎn)、地產(chǎn)、森林等等方面的確權(quán)。

鳳凰網(wǎng)山東：家庭承包責(zé)任制下的土地流轉(zhuǎn)與土地經(jīng)營權(quán)確權(quán)制度下的土地流轉(zhuǎn)有什么不一樣?土地經(jīng)營確權(quán)給農(nóng)民帶來的好處有哪些?

黃少安：剛開始實(shí)行家庭承包責(zé)任制時(shí)，農(nóng)民承包的地不能隨便轉(zhuǎn)讓，后來可以轉(zhuǎn)讓，但是很麻煩，需要集體討論。這就造成農(nóng)民不方便將土地進(jìn)行流轉(zhuǎn)，農(nóng)村土地不能作為資本參與到生產(chǎn)中。

新的歷史條件下的土地經(jīng)營權(quán)確權(quán)，就是堅(jiān)持土地公有制度不變，政府給農(nóng)民頒發(fā)產(chǎn)權(quán)證書，用法律形式保障農(nóng)民對(duì)土地的經(jīng)營權(quán)，農(nóng)民根據(jù)需要，土地可以承包、轉(zhuǎn)讓、抵押、入股、繼承。有了明確的法律依據(jù)，土地可流動(dòng)性、可轉(zhuǎn)讓性，可抵押性就能得到保證。農(nóng)民手中最值錢的是土地和房屋，想進(jìn)城的農(nóng)民，可以把土地、房屋賣掉，獲得一筆錢，用這筆錢作為資本在城中創(chuàng)業(yè)，或者在城里買房。

確權(quán)都有不同的歷史背景，此次確權(quán)是在中國工業(yè)化和城市化進(jìn)入到中期階段的背景下，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化和產(chǎn)業(yè)化需要規(guī)模化生產(chǎn)作為基礎(chǔ)。長期看，土地確權(quán)的現(xiàn)實(shí)意義就是推動(dòng)土地流轉(zhuǎn)，促使越來越多的農(nóng)民不種地、離開土地，使得少數(shù)農(nóng)民可以種更多的地，實(shí)行農(nóng)場化經(jīng)營，推動(dòng)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。

短期而言，仍然種地的眾多農(nóng)民可以用確權(quán)后的土地抵押貸款，解決農(nóng)業(yè)經(jīng)營的季節(jié)性資金不足問題。

鳳凰網(wǎng)山東：針對(duì)農(nóng)民“離開土地，如何在城市中立足”的擔(dān)憂，您有何看法?

黃少安：在大的改革背景下，任何選擇都有風(fēng)險(xiǎn)。農(nóng)民進(jìn)城，到城市就業(yè)、創(chuàng)業(yè)，這是一個(gè)驚險(xiǎn)的跳躍，總有少數(shù)人創(chuàng)業(yè)很有可能失敗。所以這就需要政府布置一張“網(wǎng)”，有一個(gè)“兜底”的功能，這個(gè)“網(wǎng)”就是健全的社會(huì)保障制度，政府需要建立起城鄉(xiāng)統(tǒng)一的社會(huì)保障制度，讓跳躍失敗的農(nóng)民不至于摔到溝里去。

房地產(chǎn)的真正問題在于房價(jià)過高導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)失調(diào)

鳳凰網(wǎng)山東：既然談到土地，就必然得談土地之上的房產(chǎn)。一方面是大中城市中出現(xiàn)的“空城”“ 鬼城”，一方面是很大一部分人買不起房，這一問題您怎么看待?

黃少安：中國城鎮(zhèn)化有兩個(gè)方面，一是農(nóng)民進(jìn)城，但大中城市容納能有有限，通過這一過程完成的城鎮(zhèn)化也就有限;二是農(nóng)民就地城鎮(zhèn)化，包括農(nóng)房改造、宅基地整理、撤村并居等等。

中國房地產(chǎn)價(jià)格存在泡沫，是毋庸置疑的事實(shí)，存在泡沫是一件壞事，但扎破泡沫是一件更壞的事情，全部群體的利益都會(huì)受損，我堅(jiān)決反對(duì)扎破泡沫。經(jīng)過二十多年的房改，城市居民置房率超90%，農(nóng)村置房率差不多100%。絕大部分老百姓手中不只一套房子，有兩套甚至更多。擁有房子的老百姓不希望房價(jià)下降。只有剛剛畢業(yè)不久的大學(xué)生買不起房，但是這在全世界來說都是很普遍的現(xiàn)象，在韓國、日本這些發(fā)達(dá)國家，剛畢業(yè)不久的大學(xué)生也買不起房。而且中國年輕一代對(duì)房屋的需求超高、超前，不符合國家總體發(fā)展的水平，不符合自己收入水平。

房地產(chǎn)的真正問題在于房價(jià)太高會(huì)導(dǎo)致整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)失調(diào)，地方政府對(duì)于房地產(chǎn)的依賴太高、房地產(chǎn)開房商綁架金融，導(dǎo)致系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)加大。